Contes (mes traumatismes d'enfance)

[flo_nelja]

J'en parlais récemment avec lilou_black, et je me suis dit que je pouvais bien partager avec tout le monde ! Un conte de Grimm (très court), qui m'a complètement horrifiée quand j'étais petite !


Dame Trude

Il était une fois une petite fille extrêmement têtue et imprudente qui n'écoutait pas ses parents et qui n'obéissait pas quand ils lui avaient dit quelque chose. Pensez-vous que cela pouvait bien tourner ?
Un jour, la fillette dit à ses parents : « J'ai tellement entendu parler de Dame Trude que je veux une fois aller chez elle : il paraît que c'est fantastique et qu'il y a tant de choses étranges dans sa maison, alors la curiosité me démange. »
Les parents le lui défendirent rigoureusement et lui dirent : « Écoute : Dame Trude est une mauvaise femme qui pratique toutes sortes de choses méchantes et impies ; si tu y vas, tu ne seras plus notre enfant ! »
La fillette se moqua de la défense de ses parents et alla quand même là-bas. Quand elle arriva chez Dame Trude, la vieille lui demanda :
- Pourquoi es-tu si pâle ?
- Oh ! dit-elle en tremblant de tout son corps, c'est que j'ai eu si peur de ce que j'ai vu.
- Et qu'est-ce que tu as vu ? demanda la vieille.
- J'ai vu sur votre seuil un homme noir, dit la fillette.
- C'était un charbonnier, dit la vieille.
- Après, j'ai vu un homme vert, dit la fillette.
- Un chasseur dans son uniforme, dit la vieille.
- Après, j'ai vu un homme tout rouge de sang.
- C'était un boucher, dit la vieille.
- Ah ! Dame Trude, dans mon épouvante, j'ai regardé par la fenêtre chez vous, mais je ne vous ai pas vue : j'ai vu le Diable en personne avec une tête de feu.
- Oh oh ! dit la vieille, ainsi tu as vu la sorcière dans toute sa splendeur ! Et cela, je l'attendais et je le désirais de toi depuis longtemps : maintenant tu vas me réjouir.
Elle transforma la fillette en une grosse bûche qu'elle jeta au feu, et quand la bûche fut bien prise et en train de flamber, Dame Trude s'assit devant et s'y chauffa délicieusement en disant : « Oh ! le bon feu, comme il flambe bien clair pour une fois ! »

FIN



Est-ce que vous êtes traumatisés par la fin ? Parce que moi oui. ^^;;;

Comments

[petite-dilly.livejournal.com]

Quelle horreur !!!

(mais en même temps les images sont drôlement puissantes, ça vient vraiment du folklore ou ils l'ont inventé pour une fois ?)

[flo-nelja.livejournal.com]

Oh, ça doit être du folklore ; c'était ça, leur ambition, de toute façon, répertorier les contes plutôt que d'en inventer. Mais si ça se trouve, la personne qui leur a raconté venait juste de l'inventer.

Quand j'étais petite, c'était juste la sorcière en train de se réjouir de la chaleur qui m'horrifiait, et qu'on ne sache pas si la petite fille sent les flammes ou pas. En relisant maintenant, même le "si tu y vas, tu ne seras plus notre enfant !" est déjà très dark, et peut même est lu comme du foreshadowing. o_o

[http://users.livejournal.com/_profiterole_/]

C'est horrible ! Mais heureusement c'est court (c'est violent un bon coup, mais après c'est fini).

[flo-nelja.livejournal.com]

Ouaip. Mais le côté court fait partie du "je ne m'attendais pas à ça" quand tu lis ça petit.

[etrangere.livejournal.com]

Pas très, parceque je la voyais venir XD mais, oui, enfant, ça m'aurait traumatisé probablement.

[flo-nelja.livejournal.com]

Mais ce n'est pas ce qui se passe qui me traumatise, c'est la dernière réplique, le changement de point de vue.
Et puis je pense que si elle l'avait "juste" mangée, j'aurais trouvé ça moins traumatisant, en fait. ^^ Tu avais vraiment senti venir la fin telle qu'elle est ?

[so-yuyu.livejournal.com]

Oui je le connais ce conte, et je dois avouer que la fin me choque aussi. Peut-être parce qu'on est soudainement du côté de la sorcière mais qu'on sait que la bûche est une enfant. D'ailleurs je me pose aussi la question de savoir si la transformation inclut que l'enfant ne pense plus, ne ressent plus et qu'elle devient un objet inanimé, sans âme ? Sinon c'est encore plus cruel que prévu.

Et le "pour une fois" rassure pas non plus. D'autres enfants auraient fini en bûches ?

[flo-nelja.livejournal.com]

Ou alors au contraire elle veut dire que les bûches normales, qui ne sont pas des enfants, ne chauffent pas si bien. ^^

Ben pour la petite fille, on ne sait pas, justement...

[sofi-cerise.livejournal.com]

je suis une quiche en interprétation de contes... (en plus je suis TRES fâchée avec Bettelheim parce que Freud ferait mieux de se soigner avant de transposer ses complexes sur les autres- le pire étant les pédopsychiatres de nos jours qui parlent ENCORE du complexe d'Oedipe : cela me met dans une rage.... euh, pardon, je m'égare ^^')
Bref : ça signifie quoi, les hommes vert, rouge et noir? je veux dire ils sont le symbole de quelque chose? ^^'

Sinon, euh, moi qui ne lisais que les frère Grimm parce que chez eux au moins ça finit bien (je veux dire, je connais aucune œuvre d'Andersen qui finit "ils vécurent heureux blabla")... ben zut quoi ><
(Mais oui je sais que le petit chaperon rouge meurt après avoir manger sa grand mère et bu son sang -que le loup avait fait passer pour la collation et le pichet de vin- dans la "vraie" fin ^^)

(et pour le "pour une fois" à la fin, cela signifie : contrairement aux "vraies" buches.... non?)

[flo-nelja.livejournal.com]

je veux dire, je connais aucune œuvre d'Andersen qui finit "ils vécurent heureux blabla
Poucette ? La reine des neiges ? Le vilain petit canard ? Bon, OK, ce n'est pas la phrase précise, mais ils finissent bien, quand même. :-)

Oui, je suis d'accord avec toi, pour le "pour une fois".

Et je ne sais pas trop, pour les contes, à quel point on peut parler de "vraies" et de "fausses" fin. Surtout quand c'est deux contes folkloriques récupérés sans modification.

Et je ne sais pas, pour les hommes en rouge, vert et noir, non plus.

[sofi-cerise.livejournal.com]

"La reine des neiges" c'est Andersen? Je me coucherai moins bête ce soir ^^
(c'est malin, j'ai envie de le relire maintenant ^^)
Enfin le conte qui m'a traumatisé de cet auteur, c'est clairement "la petite sirène" U_U
(enfin : je le classe exæquo avec "la petite fille aux allumettes")

Quand je parle de "vraie" fin, je voulais dire "la fin la plus récurrente dans le folklore"

[flo-nelja.livejournal.com]

Je ne sais pas si la version où elle mange la grand-mère et boit le sang est plus récurrente, juste collectée antérieurement, si ? Ou alors tu l'as vue à plusieurs endroits indépendants ?

Oui, La reine des neiges, c'est Andersen ! :-) Et un de mes préférés !
Oh, je ne nie pas qu'il a écrit des contes bien déprimants, hein, et très réussis dans le genre, mais il ne faisait pas que ça non plus. ^^

Il en faisait même qui étaient purement humoristiques - pas comme, justement, les trois que j'ai cités, qui finissent bien mais ont des passages bien sombres avant la happy end.

D'Andersen, la fin qui m'a le plus traumatisée est L'ombre, je ne sais pas si tu l'as lu...

[sofi-cerise.livejournal.com]

En fait, j'ai tellement détesté "la petite sirène" que je n'ai rien voulu lire d'autre d'Andersen. (je sais, je fais des blocage stupide ^^')

Et pour le conte du chaperon rouge qui mange sa grand-mère, c'est une version française du conte recensée en 1870 pas Jean Baptiste Victor Smith de la bouche d’une enfant de 10 ans de Vorey en Velay (Haute Loire)
Et on retrouve cette version sanglante dans un anime : Jin-Roh

[flo-nelja.livejournal.com]

Ouaip, mais je suppose que tu l'as lue ailleurs, puisque tu la trouves plus récurrente ?

[miss-device.livejournal.com]

Mais... mais c'est *horrible* ! Je veux dire, même pour un conte c'est horrible, de brûler vive une enfant.
Et puis, ce conte me parait très court en fait presque... comme si c'était un résumé. Cette histoire d'hommes rouge, vert et noir, et même cette histoire de bûche et de diable, c'est comme s'il existait une version longue de conte, mais que les Grimm n'en avait eu que la version abrégée.

Au fait, c'est de qui la traduction ?

(sinon j'ai eu ton mail, j'ai pas encore eu le temps de répondre pasque les partiels commencent et le contrôle continu... continu donc je suis un poil débordée).

[flo-nelja.livejournal.com]

Ah bah oui !

Non, a priori les frères Grimm ne modifiaient pas tellement les contes, mais il est possible que la personne qui le leur a raconté ait sorti une version abrégée. Ou alors que tout le monde ait compris les symboles.

Pour la traduction, je ne sais pas. ^^;; Je l'ai trouvée sur Internet, mais a priori, c'est exactement la même tournure de phrase que celle qui m'avait traumatisée, justement, pour la fin.

[soleil-ambrien.livejournal.com]

Oh mon Dieu, c'est effectivement horrible, la fin. Surtout le changement de point de vue ; et déjà avant ça, le "Si tu y vas, tu ne seras plus notre enfant !" et la sorcière dans toute sa splendeur.

[flo-nelja.livejournal.com]

Depuis, j'ai relu des contes avec la succession des cavaliers, et là ils étaient expliqués, mais j'ai à nouveau oublié, argh. ^^