En vrac...

[flo_nelja]

Oui, il n'y a pas eu de musique lundi dernier non plus... c'est la faute de mes (longues) vacances et du fait que je n'ai pas réussi à faire marcher ftp sous Windows. Mais ça recommence la semaine prochaine.

Je retourne au boulot aujourd'hui (voire là maintenant tout de suite).Je prie pour que les élèves n'aient pas tout oublié, et ne soient pas trop monstrueux non plus...

J'ai enfin lu la prépub 224 de Bleach (j'attends toujours que ça soit traduit en français pour pouvoir les lire en même temps que ma soeur)


Momo est toute cassée.
J'ai vu sur ma Friends List que sa réaction avait plongé tout le monde dans la consternation, moi j'étais là "Oh mon Dieu, je n'en espérais pas tant."
Je pensais bien qu'elle n'aimerait pas l'idée qu'on tue Aizen, même maintenant, si l'auteur était un petit peu cohérent avec lui-même, mais je ne pensais pas qu'elle oserait le dire, surtout devant Hitsugaya... je vais finir par croire que c'était vraiment un acte de pitié de la tuer (mais si c'est le cas, pourquoi il l'a fait lui-même alors que ça lui gacherait ses derniers instants ? Pourquoi il n'a pas demandé à Gin ?)
Et donc voilà. C'est étrange, mais les choses qui m'ennuient dans cette prépub ne sont pas les mêmes que pour tout le monde... moi ça serait plutôt "Urahara manipule trop facilement Renji, je le croyais plus faché." et "Mais euh, ça veut dire qu'ils nous ont zappé le passage avec Orihime et Tatsuki ?"

Comments

[flo-nelja.livejournal.com]

Oui, elle peut en vouloir aux gens, et justement, c'est d'autant plus frappant qu'elle n'en veuille pas à Aizen. :-) Je trouve que ce passage prend bien plus aux tripes comme ça que si elle avait demandé à ce qu'on lui casse la gueule.

Et rien que le fait qu'elle n'ait pas conscience de le blesser prouve, justement, que ce n'est plus une gentille fille.
Ceci dit, si elle avait tourné manipulatrice et qu'elle vait mis un masque elle aussi, ça aurait été bien amer aussi, effectivement, même si on ne s'en serait rendu compte qu'après coup. J'aurais bien aimé aussi. :-)

Et je préfèrerais qu'elle ne remonte pas la pente, ce serait plus logique ; mais je n'y crois pas vraiment.

[eleawin.livejournal.com]

Oui, nous sommes dans un shonen et inévitablement, les gentils triomphent =)
Du coup, quand je regarde tout ça, je me dis que si retournement de veste il y a, ce sera ptet Gin...

[flo-nelja.livejournal.com]

Ils triomphent, mais il peut y avoir de sérieuses pertes au milieu...

Celui qui a le plus parti pour retourner sa veste, ces temps-ci, c'est quand même Grimmjow... c'est tout juste s'il ne dit pas explicitement qu'il en a marre de ses chefs...

Mais Gin, c'est possible, en effet. Après tout, c'est le seul à être pour Aizen un subordonné et pas un outil, il a un peu de libre-arbitre dans cette histoire...
Ceci dit, à moins d'explications très bien faites sur pourquoi il est dans ce camp en premier lieu ça me décevrait ; parce qu'il a quand même bien eu l'occasion de trahir quand Rangiku voulait le retenir, et il ne l'ai pas fait... pourquoi maintenant ?

[eleawin.livejournal.com]

Je pensais aussi pour l'arc de la Soul Society, mais finalement ils se sont tous tirés =')

Je ne sais pas quelles seraient ses motivations, mais Gin semble faire un si bon traître <3
Fondamentalement, il n'a pas l'air si mauvais que ça, et c'est pas le genre de personne pris d'ambition dévorante... peut-etre !! XD

[flo-nelja.livejournal.com]

Il a pas l'air si mauvais que ça ? Le passage où il va narguer Rukia au pied de l'échafaud et s'en va avec un grand sourire démoniaque alors qu'elle s'effondre en hurlant est quand même assez terrible.

Et je ne sais pas, justement, il a pas l'air digne de confiance du tout, alors si Aizen pense qu'il l'est, c'est qu'il a de très bonnes raisons de le croire, non ?
Aizen ne s'est encore jamais trompé jusqu'à maintenant.

[eleawin.livejournal.com]

Mais j'ai envie de dire que pour lui, c'est un jeu. C'est quelqu'un qui se délecte de la torture psychologique, sans aucun doute, mais dans l'absolu, j'ai l'impression que c'est plus pour s'amuser que par pure méchanceté, tu vois ce que je veux dire ?
Et puis il a beau avoir changé par rapport à ce qu'il semblait être plus jeune, il y a toujours des lambeaux d'ancienne personnalité qui se raccrochent ; il aurait très bien pu tuer Rangiku quand cette dernière a contré son attaque qu'il destinait à Momo.

Aizen ne s'est *encore* jamais trompé, je sais bien qu'il aspire à devenir dieu, mais ce serait trop facile s'il avait toujours raison de bout en bout. A ce niveau, plus aucun espoir pour les bons alors =P

[flo-nelja.livejournal.com]

Euh, je ne sais pas ce que tu appelles méchanceté, alors. parce que pour moi, prendre plaisir à faire souffrir les gens (ou s'amuser à le faire, c'est pareil), c'est quand même une bonne base de définition.
Donc non, je ne vois pas ce que tu veux dire. A la limite, je le vois même plus méchant qu'Aizen, qui à ma connaissance n'a jamais usé de méchanceté gratuite, c'était toujours pour le plan. Sans états d'âme OK, mais motivé par quelque chose. Je ne peux pas en dire autant de Gin.
C'est quoi, pour toi, la méchanceté, alors ?

Mais c'est vrai que ça pourrait même être une raison pour qu'il trahisse, ça. P'tain, personne n'a jamais causé le moindre désagrément à Aizen (j'en parlais avec des potes, qui me demandaient "Mais en fait, les héros, ils ont déjà fait quelque chose qui a embêté le méchant, même un tout petit peu ? - Euh, une fois à cause d'eux il a dû utiliser son plan B, mais sinon je vois pas.", alors s'il pouvait lui faire du mal en le trahissant juste au bon moment et en le faisant chuter... je pense qu'il apprécierait beaucoup. :-)

Oui, je pense en effet que par rapport à Rangiku, il y a quelque chose de vraiment spécial, et que justement il n'y a qu'avec elle qu'il n'est pas totalement mauvais ; mais que s'il avait voulu trahir pour elle, il aurait déjà eu plein d'occasions de le faire !

Aizen a commis une erreur, celle de ne pas tuer Ichigo (alors que c'est un héros de shônen, et que par définition, il va gagner). Pour cette raison, idéalement pour moi, c'est Ichigo qui le tue. Et pas une trahison dans son propre camp.

[eleawin.livejournal.com]

Je dirais que Gin est celui qui a l'air le plus méchant, parce qu'on le voit jouer avec les émotions des gens (souffrir, c'est encore autre chose. On le voit apparaitre devant Rukia qui s'était résignée à mourir, mais quelque part, Gin devait savoir qu'elle allait se faire sauver par Ichigo et co d'où la préparation de leur joli plan b).

Après, peut être que j'ai oublié d'autre passage de méchanceté ? Avec Kira, je ne sais pas trop comment qualifier ça. Sans entrer dans la vision du fandom, c'est sûr qu'il a dû jouer mentalement avec lui pour l'avoir tant transformé pour l'utiliser lui aussi. Mais alors, je trouve Aizen beaucoup plus méchant avec Momo, quelles que soient les excuses qu'on puisse lui trouver. En tout cas, on ne pas dénier à Gin une part de cruauté, à défaut de méchanceté.

Les motivations de Gin, justement, on ne les connait pas, et ca pourrait expliquer son éventuel traîtrise non ? Mais ce n'est qu'une théorie, peut-être comme tu dis, Aizen ne sera jamais trahi. Ce serait triiiiste >_<

(tu as le bisou d'howan ^^)

[flo-nelja.livejournal.com]

Non, ils ne savaient pas encore si elle allait se faire sauver, à l'époque ; ils s'étaient organisés pour les deux potentialités. Et puis de toute façon, il s'en foutait de ce qui allait lui arriver à la fin, ce qui comptait, c'est de la voir déprimer. Enfin sinon, je ne vois absolument pas comment tu expliques ce passage.
Pareil pour sa première apparition, quand il va vanner Byakuya sur le fait qu'il va devoir tuer sa soeur. A l'époque, j'avais trouvé que ça tombait à plat parce que Byakuya prend très bien l'air zen, mais après le tome 21, ça se révèle être de la méchanceté gratuite de première qualité.

Je ne parle pas des passages avec Hitsugaya and co, parce que pour eux, il doit jouer le méchant parce que ça fait partie du plan, c'est tout.
Encore que sa réplique à Hisugaya "oh oui, tu as intérêt a bien la surveiller pour ne laisser personne de mal intentionné s'approcher d'elle !" est faite pour n'être comprise, et donc ne blesser, qu'après que le plan a marché.

Pour Kira, je dirais que ça fait partie du plan aussi, donc ça ne compte pas. Mais je ne suis pas sûre qu'Aizen soit plus méchant, justement parce qu'il a voulu tuer Momo, pour qu'elle ne se retrouve pas dans l'état où elle est actuellement. Pourquoi tu trouves que c'est pire, toi ?

Pourquoi ce serait triste ? De toute façon, j'ai pas dit qu'il serait jamais trahi, j'ai dit que Grimmjaw allait le trahir. C'es évident. Tous ses potes aussi irréfléchis et bastonneurs que lui sont morts, il va se faire chier à mort avec Aizen alors qu'il s'amuserait tant avec la 11e div ! Je suis sûre qu'il s'entendrait bien avec Kenpachi !

Et si tu as les moindres idées en vrac sur à quoi pourrait ressembler la relation entre Gin et Aizen, vagues idées ou potentialités auxquelles tu ne crois pas, yaoi ou pas, raisons pour lesquelles Gin est là en premier lieu et trahirait ensuite, j'aimerais beaucoup les entendre ! Je me pose beaucoup de questions sur ça ces jours-ci.

Bonjour Howan ! Bisous Howan !

[eleawin.livejournal.com]

Gin s'entend effectivement bien avec Kenpachi, car si mes souvenirs sont bons, Kenpachi était avec lui pour voir Byakuya et il le vannait aussi ^^"
Non, c'est peut-être parce que c'est quelque chose qu'on attend de lui, mais je le trouve moins méchant que Aizen. L'appréciation de la méchanceté doit être subjective parce que je ne vois pas les choses de la même façon que toi ^^;

Mais comme ce n'est pas entièrement sur les faits que je base mes impressions sur les personnages, difficile à expliquer. On va dire que Gin est comme un enfant et Aizen un adulte responsable. Quand un enfant est méchant, on secoue la tête et on se dit que ça lui passera avec l'âge, tandis qu'un adulte est tout de suite condamné, évidemment.

Je crois qu'à cause des retournements de situations du manga, je cherche des puces là où y en a pas XD
Gin et sa 'méchanceté' me semble tellement surexposée que ça en devient limite irréel, comme si ses actes étaient mis sous les projecteurs pour une raison déterminée. Tout ce qu'on sait de sa personnalité est floue, on ne connait ni ses motivations, ni les raisons de son changement. Il suit Aizen, mais pourquoi ?
Des théories à deux balles, j'en ai des paquets oui XD

Mais comme je dis, peut être que je cherche la petite bête pour rien...
(aah, je voulais te demander, qu'est ce que tu pense du fait que le papa d'Ichigo soit un Shinigami ?)
(desolée, j'aime bien blablater parfois sur des séries que j'aime bien TT)
(je devrais retourner à mes révisions =__=)

[flo-nelja.livejournal.com]

Mais euh, si tu as plein de théories à deux balles, pourquoi tu ne me les donnes pas ? Je viens de demander ? T_T

Moi aussi, j'adore blablater sur les séries que j'aime !

Et le fait qu'Isshin soit un shinigami... bof... j'y tiens pas trop... faut voir comment il l'exploite !

[eleawin.livejournal.com]

Mais elles sont plutôt débiles et pas crédibles XD
Du genre, Gin aurait pu suivre Aizen pour faire avorter son plan au dernier moment, parce qu'il sait qu'il n'y aura rien de bon qui en résultera. Et je ne suis pas sûre qu'Aizen lui fasse entièrement confiance... Ce n'est pas quelqu'un qui a l'air de se reposer sur ses alliés. Peut être qu'au fond, il sait ce que Gin lui réserve et le manipule comme il le souhaite jusqu'à que son pantin ne coupe les fils. Peut être que ce n'est pas Momo sa plus belle marionnette mais Gin~~~~~~
En tout cas, très certainement Aizen l'a modelé selon ses souhaits XD
Comment, j'aimerais bien le savoir...

[flo-nelja.livejournal.com]

Ben je ne vois pas trop Gin prévoir les choses à l'avance, il a l'air bien spécialisé en improvisation...

Mais c'est certain qu'Aizen a bien modifié Gin. Il était si choupi quand il était petit !

[eleawin.livejournal.com]

j'ai vraiment hate de savoir ce qui lui est arrivé X3