flo_nelja: (Four et Romana chibi)
[personal profile] flo_nelja
06 – When you write, do you prefer writing male or female characters?

Alors. J'aime écrire les geeks et les nerds ; les tricksters, chessmasters et autres manipulateurs ; les personnages à la fois idéalistes et rationnels ; les personnages qui sont obsessionnels et déterminés ; ceux qui sont un peu déséquilibrés dans leur tête ; les personnages cérébraux qui réfléchissent ou analysent beaucoup, parfois trop ; ceux qui ont des tendances auto-destructrices ou masochistes.

Donc, étant donné l'état de mes fandoms, souvent des personnages masculins, quoique pas toujours. ^^ Il n'y a qu'à voir la liste de la question 3. Ca ne veut pas dire que je n'aime pas écrire les personnages féminins, mais j'ai constaté que les "types" de personnages que j'aime écrire étaient encore plus souvent des mecs que les types de personnages que j'aime tout court. C'est un peu dommage pour le principe, mais je fais avec.

Là, on parle en fanfic, bien sûr, où finalement, le genre du personnage n'est pas forcément très important pour moi. Je veux dire, je n'ai pas l'impression de l'écrire spécialement comme un personnage masculin ou féminin, je l'écris comme je le vois dans son canon, et puis voilà.

Quand j'écris des originales, là oui, en créant un personnage (masculin ou féminin) il faut faire attention à ne pas en faire un cliché de son genre, bien sûr, mais à en tenir compte quand même, du moins s'il a grandi dans un univers où les différences de genre avaient la moindre importance, parce qu'il s'est construit entre autres par rapport à ça.
Mais quand j'écris un personnage que j'aime pour une fanfic, voilà, tout ceci a déjà été fait pour moi par l'auteur d'origine. :-)

Aussi, si vous avez de bons personnages féminins à me recommander qui collent à quelques-uns des archétypes que j'aime bien écrire, n'hésitez pas à faire des recs.



01 – How did you first get into writing fanfic, and what was the first fandom you wrote for? What do you think it was about that fandom that pulled you in?
02 – Name the fandoms you've written in, and how much you've written in that fandom, and if you still write in it.
03 – For each of the fandoms from day two, what were your favorite characters to write?
04 – Do you have a "muse" character, that speaks to you more than others, or that tries to push their way in, even when the fic isn't about them? Who are they, and why did that character became your muse?
05 –If you have ever had a character try to push their way into a fic, whether your "muse" or not, what did you do about it?
07 – Have you ever had a fic change your opinion of a character?
08 – Do you write OCs? And if so, what do you do to make certain they're not Mary Sues, and if not, explain your thoughts on OCs.
09 – Pairings – For each of the fandoms from day two, what are your three favorite pairings to write?
10 – Pairings – Have you ever gone outside your comfort zone and written a pairing you liked, but found you couldn't write, or a pairing you didn't like, and found you could?
11 – Genre – do you prefer certain genres of fic when you're writing? What kind do you tend to write most?
12 – Have you ever attempted an "adaptation" fic of a favorite book or movie but set in a different fandom?
13 – Do you prefer canon or fanon when you write? Has writing fanfic for a fandom changed the way you see some or even all of the original source material?
14 – Ratings – how high are you comfortable with going? Have you ever written higher? If you're comfortable with NC-17, have you ever been shocked by finding that the story you're writing is G-rated instead?
15 – Warnings – What do you feel it most important to warn for, and what's the strangest thing you've warned for in a fic?
16 – Summaries – Do you like them or hate them? How do you come up with them, if you use them?
17 – Titles – Are they the bane of your existence, or the easiest part of the fic? Also, if you do chaptered fic, do you give each chapter a title, or not?
18 – Where do you get the most inspiration for your fics (aka "bunnies") from?
19 – When you have bunnies, do you sit down and start writing right away, or do you write down the idea for further use?
20 –Do you ever get bunnied from other people's stories or art in the same fandom?
21 – Sequels – Have you ever written a sequel to a fic you wrote, and if so, why, and if not, how do you feel about sequels?
22 – Have you ever participated in a fest or a Big Bang? If so, write about your favorite experience in relation to one. If not, are there any you've thought about doing? And if not, why not?
23 – When you post, where do you post to? Just your journal? Just an archive? Your own personal site?
24 – Betaing – How many betas do you like to use to make sure there aren't any major flaws in your fic? Do you have a Beta horror story or dream story?
25 – Music – Do you listen to music while you write? Do you make playlists to get into a certain "mood" to write your fic? Do you need noise in general? Or do you need it completely quiet?
26 – What is the oddest (or funnest) thing you've had to research for a fic?
27 – Where is your favorite place to write, and do you write by hand or on the computer?
28 – Have you ever collaborated with anyone else, whether writing together, or having an artist work on a piece about your fic?
29 – Do you have a favorite fic you've written? What makes it your favorite? And don't forget to give us a link!
30 – What is your current project or projects?

Date: 2011-08-21 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] petite-dilly.livejournal.com
L'effet d'accumulation du premier paragraphe fait peur lol

Date: 2011-08-21 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
A ce point ? Bah, pour les gens qui lisent mes fics, j'ai l'impression que ça s'est déjà vu, non ? ^^

Et tu es d'accord, sur le fait que ce sont en général des archétypes plus masculins, ce n'est pas que moi/mes fandoms ?

Date: 2011-08-21 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] petite-dilly.livejournal.com
Oui mais le condensé est rigolo du coup...

J'ai l'impression que c'est le cas parce que la société a été pendant longtemps dominée par les hommes... Mais dans les séries américaines récentes, ces types de personnages me semblent distribués plus équitablement dans les deux sexes.

Date: 2011-08-21 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Hum, je n'ai pas forcément l'impression que c'est une question de domination. Je veux dire, ce n'est pas comme si je citais des archétypes comme le héros héroïque. ^^ Les tendances auto-destructrices et masochistes, en particulier, ça n'a aucune raison d'être liée à une inégalité sociale. Enfin, peut-être. Mais il me faudrait une analyse plus détaillée.

[Edit] Ou alors tu voulais dire que c'est parce que c'est plutôt des mecs qui écrivent ?

Tu peux me donner des exemples, alors, dans les séries américaines récentes ?
Edited Date: 2011-08-21 11:14 am (UTC)

Date: 2011-08-21 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] petite-dilly.livejournal.com
Oui, c'est ce que je voulais dire, le fait que ce soit des mecs qui écrivent (donc qui se mettent en scène) et que tout ce qui est intellectuel etc soit associé aux hommes.

Pour les séries récentes, par exemple dans "Criminal minds" il y a un nerd et une geek, et les deux ont un rôle aussi important... Pour les manipulateurs filles, il y en a tout un paquet dans Gossip Girl et Desperate housewives (ça reste gentillet cependant)... Pour les femmes un peu fofolles, on peut penser à Ally McBeal aussi...
Par contre les nerds filles me semblent quand même rester sous-représentées à la télévision et dans les films, mais c'est sans doute encore une question de société... Pour l'instant je vois surtout des "bonnes élèves" (ou des médecin/avocates) qui se baladent ici et là (genre la fille de Susan dans Desperate Housewives)...
Ah oui heureusement y'a Daria *-*

Date: 2011-08-21 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Hum... mais même dans les histoires écrites par des filles, j'ai l'impression que c'est différent. Le poids de l'habitude ?

Hum, en fait, des personnages féminins qui collent à un de ces traits, je n'ai pas trop de difficultés à en trouver, y compris des geekettes qui ne soient pas juste des bonnes élèves. Mais il y a pleeeeein de persos masculins que j'aime qui collent à plusieurs à la fois, et beaucoup moins de filles.

Date: 2011-08-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] petite-dilly.livejournal.com
C'est vrai que je vois pas beaucoup de persos féminins qui en ont plusieurs...

Par contre oh my god, je viens de m'apercevoir que j'avais un personnage masculin qui répondait à toutes ces caractéristiques

Date: 2011-08-21 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
J'en vois quelques-uns, mais c'est bien parce que je les cherche activement. :-)

Oh, c'est qui, c'est qui ?

Date: 2011-08-21 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] petite-dilly.livejournal.com
C'est dans une fic HP que tu connais pas... (putain le pauvre je l'ai chargé quand même... mais faut dire ce qui est, c'est fun à écrire)

Date: 2011-08-21 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Vu la question d'origine, ce n'est pas moi qui irais te contredire sur ce point. :-)

Date: 2011-08-21 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] sofi-cerise.livejournal.com
En personnage féminin geek instable à tendance auto-destructive... il y a Lain. Mais tu connais ^^
Sinon dans Apple Seed (le manga papier) il y a pas mal de nerd (la mécano par exemple) puisque le monde est très robotisé. Avec toute la dualité robots/humains (robots=humains, robots>humains, robots
[Error: Irreparable invalid markup ('<humains?>') in entry. Owner must fix manually. Raw contents below.]

En personnage féminin geek instable à tendance auto-destructive... il y a <i>Lain</i>. Mais tu connais ^^
Sinon dans <i>Apple Seed</i> (le manga papier) il y a pas mal de nerd (la mécano par exemple) puisque le monde est très robotisé. Avec toute la dualité robots/humains (robots=humains, robots>humains, robots<humains? )que j'ai du mal à retrouver dans le film d'animation qu'ils ont fait.
Après en manga papier assez "barré" où les personnages féminins sont à l'ouest et vraiment dans leur délires d'otaku il y a <i>"Otaku girls"</i> (où comment deux garçons survivent à leur copines fans de yaoi -avec des références clin d’œil comme Evengelion ^^- bon ok c'est juste 2 qualités sur toutes ta liste ^^')

Date: 2011-08-21 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Merci ! Oui, j'aime beaucoup Lain, je l'ai déjà écrite, je l'ai citée comme personnage préféré à écrire dans son fandom (d'un autre côté, il n'y a pas tellement de choix, n'est-ce pas ? ;-) )

Ouaip, j'aime beaucoup Otaku Girls, mais je ne sais pas si je saurais l'écrire, pour le coup. Et effectivement, des personnages féminins qui correspondent à un critère de la liste, c'est facile à trouver (encore que... ça dépend lesquels), mais quand on en veut plusieurs, ça commence à être plus difficile. ^^

Date: 2011-08-21 12:44 pm (UTC)
ext_1031108: (belphegor)
From: [identity profile] andersandrew.livejournal.com
A mon avis, quelques soit l'univers dans lequel est un personnage, le fait d'être un homme ou une femme influe forcément sur sa personnalité, au moins concernant la perception qu'il/elle a de son corps. Ou les problèmes qu'il/elle peut rencontrer, physiologiquement...
Dans la tête, après, ça se discute. Est-ce qu'une femme peut penser comme un homme et vice versa...la question reste entière. Des études ont dues être faites dessus, à grands coups d'IRM. Par exemple, je crois me souvenir d'avoir lu qu'une majorité de femmes avaient une partie du cerveau plus développée, celle qui sert à la communication (peut-être l'aire de Broca ou de Wernicke ? Je ne me souviens plus...). A moins qu'elle ne soit simplement plus active que celle des hommes, dans ce cas ça pourrait s'expliquer par l'environnement ? L'éducation ? C'est ça qui est difficile aussi, on ne peut pas déterminer avec certitude s'il s'agit d'un état naturel, ou découlant de facteurs environnementaux...
Et j'ai le sentiment de devenir lourdingue, donc je clôs le sujet ^^'

Concernant des persos qui correspondraient un peu à tes critères, j'ai un peu réfléchis. Mais d'abord, je plussoie petite dilly, avec Ally McBeal (qui se tape quand même des gros trips hallucinatoires, sans prendre de drogue, tout en étant une remarquable avocate). Et "Criminal minds" parce que j'adore Pénélope Garcia, dont le personnage prend de plus en plus d'ampleur. C'est une ancienne hackeuse qui bosse pour la police; elle joue à des rpg, est fan de comics, porte des grosses lunettes différentes à chaque épisode, et son petit ami, c'est Alex de Buffy !

Après, concernant des recs, je n'ai pas trouvé grands choses de concluants, en matière de filles. A chaque fois je me dis "ah, dans ce livre/manga/film, il y a..." et après je me rappelle qu'on cherche une nana. C'est désespérant...
Alors, hm...
Il y a la BD Sky Doll, avec un trio de nanas (Noa, Ludovique, Agape) plutôt sympathique, mélangeant je pense les aspects geek (parce que l'héroïne est une androïde), chessmaster/manipulateur, obsessionnel, déterminé, déséquilibré dans leur tête et les tendances auto-destructrices ou masochistes.
Et en plus, il y a un thème qui, je crois, te plais assez : la relation dysfonctionnelle familiale. Ludovique et Agape étaient les deux "papesses" de ce monde futuriste imprégné de religion. La première symbolise la luxure, la chair (et elle ressemble à une prêtresse SM), la seconde la pureté et la spiritualité (en façade seulement). Mais elles ne pouvaient pas s'encadrer...
Avec tous pleins de rapports à la religion, à la manipulation des masses par les médias...

Il y a aussi la série de bouquins Anita Blake, mais c'est d'un genre un peu particulier, narrant les aventures érotico-trash d'une exécutrice de vampires, dans un monde où l'existence des vampires est reconnue (un peu (beaucoup) à la True Blood).
Ce que j'aime dans cette série de livres, c'est que l'héroïne, au début, est fermement accrochée à ses principes. Et plus la série avance, plus elle devient une tueuse de sang froid, ce qui évidemment lui cause plein de problèmes, car elle s'éloigne des humains, se rapproche des monstres, mais se pose quand même des questions sur ce qu'elle devient. Et elle est bourrée de traumas qui la rendent caractérielle, voire des fois carrément chiante (parce qu'elle se sabote toute seule dans ses relations avec les autres, en bonne associable de base). Mais c'est un personnage plein d'humour aussi, un peu bourrin, mais drôle.

C'est tout pour les idées...

Date: 2011-08-21 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
A mon avis, quelques soit l'univers dans lequel est un personnage, le fait d'être un homme ou une femme influe forcément sur sa personnalité, au moins concernant la perception qu'il/elle a de son corps. Ou les problèmes qu'il/elle peut rencontrer, physiologiquement...
Sauf que cette perception et ces problèmes dépendent de beaucoup de facteurs. Le genre est un d'entre eux, mais ce n'est pas comme si tous les hommes avaient le même type de corps / les mêmes problèmes typiquement masculins.
Donc oui, bien sûr, il y a des personnages qui ne peuvent marcher que pour un seul genre, c'est évident. Tous les personnages ? Pas clair.

Par exemple, je crois me souvenir d'avoir lu qu'une majorité de femmes avaient une partie du cerveau plus développée, celle qui sert à la communication
Exactement. Une majorité. Les seules différences psychologiques vues chez les hommes et les femmes sont de l'ordre des statistiques, pas de l'ordre du système. Etant donné que rien n'interdit d'écrire des personnages qui sortent de l'ordinaire, je n'ai pas l'impression que ça limite en quoi que ce soit.

J'adore déjà Ally McBeal ; je l'ai cité comme un de mes personnages féminins préférés dans plusieurs mèmes. :-)
Pour Penelope Garcia, elle répond auxquels de mes critères, à part la geekitude ?

Effectivement, les persos de Sky Doll ont l'air intéressants. Pour Anita Blake, on m'a dit que justement, c'était assez pauvre en personnages féminins autres que l'héroïnes et pas écrits pour être antipathiques, donc ce n'est pas vraiment ce que je cherche...

Merci !

Date: 2011-08-21 02:10 pm (UTC)
ext_1031108: (greil)
From: [identity profile] andersandrew.livejournal.com
C'est pour ça que la psychologie n'est pas une science exacte ^_^' Elle repose sur des statistiques, parce qu'on ne peut pas affirmer à 100% qu'une caractéristique psychologique réside chez toutes les personnes. Je partage l'avis qu'il faut demeurer circonspect quand on affirme quelque chose, surtout en cette matière.

Après, pour ce qui est de la neurologie, les circonvolutions du cerveau sont les mêmes chez tout être "bien" formé et en bonne santé, même s'il peut y avoir des variances. Le problèmes avec le "bien" formé, c'est que ça repose obligatoirement sur une étude comparative avec la majorité. On considère qu'il y a une erreur si une personne est différentes des autres. Mais en définitive, cette erreur ne l'empêche pas forcément de fonctionner, c'est juste que ça repose sur une norme.

Ce que j'essaye de dire - et désolée si je complique un truc qui peut paraître simple en fait - c'est que si l'on veut coller à la réalité, on doit faire aussi en sorte que les réactions d'un personnage corresponde à la norme, tout en gardant son individualité intacte. En somme, c'est subjectif; il s'agit juste d'un subtil équilibre entre les deux.

Même un individu totalement malade mentalement, par exemple, aura quand même des réactions "normales", soit parce que son cerveau est un cerveau humain (par exemple, le cerveau humain peut appréhender le langage, ce que ne peut pas un cerveau de chat, par exemple), soit parce qu'autour de lui, les gens de comportent ainsi, et que malgré tout, il en est influencé...

L'intérêt, en fiction, est que l'on peut faire preuve d'imagination. En fanfic, la difficulté est de rester crédible face au canon. Finalement, il est clair que la moitié du boulot est déjà fait ^^ C'est pour cela que l'on peut se concentrer sur d'autres choses qui n'ont pas été exploitées dans la fiction d'origine.


Pour Garcia, j'ai bien peur qu'à part le côté geek, elle n'ait pas ce qu'il faut. C'est un personnage haut en couleur, attachant, mais sans commune mesure avec un grand génie du mal machiavélique s'amusant à concocter des plans à tiroirs XD
Garcia, elle est gentille. Donc rien à voir XD Et pas des masses torturées. On est dans une série américaine : on a le droit d'avoir des cadavres plein de sang, mais pas d'automutilation...
Par contre, dans la même série, il y a Spencer Reed, qui est nerdy (il connaît toutes les répliques de Star Trek, for example), très intelligent (c'est un surdoué) et avec le passif difficile derrière (petit génie maltraité à l'école (j'ai lu d'excellente fic angst dessus), il devait s'occuper seul de sa mère schizophrène et gérer l'absence de repère paternel)

(et à propos de Sky Doll, si je dois ajouter quelque chose : l'histoire et les persos sont biens...et c'est BEAU)
voilà XD

Date: 2011-08-21 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
c'est que si l'on veut coller à la réalité, on doit faire aussi en sorte que les réactions d'un personnage corresponde à la norme
Justement, je ne trouve pas. J'aime écrire des personnages vraiment bizarres. L'important est d'écrire les réactions des autres personnages pour qu'il soit clair qu'on est conscient que le personnage est hors-norme, qu'on ne se fait pas des idées complètement fausses psychologiquement.

Hum, tous les critères que je cite ne s'appliquent pas à des génies du mal, hein ? "idéaliste et rationnel" ou "très cérébral", ce sont des critères qui s'appliquent indépendamment de tous critères moraux, et qui sont compatibles avec la bonne humeur. (Et "idéaliste" est même parfois considéré comme un point positif)
Pour Spencer Reed, ma soeur m'a déjà dit qu'elle pensait que je l'aimerais bien, et je la crois, je n'ai juste pas le temps de me lancer dans la série. Mais bon, ces critères ne sont pas si rares en soi, hein ? Juste chez les personnages féminins.

Date: 2011-08-21 07:13 pm (UTC)
ext_1031108: (Default)
From: [identity profile] andersandrew.livejournal.com
Je viens de me souvenir d'un livre avec un trickster sympathique. Il s'agit de Puck, dans le roman "Faërie" de Raymond E. Feist. Il semble assez inoffensif, juste malicieux; il n'est ni du côté des bons, ni du côté des méchants. Ce qui ne l'empêche pas à la fin de dévoiler qu'en fin de compte, il a participé au plan complexe du méchant, en jouant plein de personnages différents.
Et j'aime ce roman parce que dedans il y a des fées (et qu'elles sont effrayantes), et une paire de jeunes jumeaux qui lutte contre leurs peurs enfantines.

Date: 2011-08-21 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Il y a plein de tricksters sympathiques, du moins avec la définition que j'en ai, incluant des héros ! Mais merci pour la rec. C'était déjà dans ma liste de lecture, ça va remonter. :-)

Date: 2011-09-16 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zombie-process.livejournal.com
Aussi, si vous avez de bons personnages féminins à me recommander qui collent à quelques-uns des archétypes que j'aime bien écrire, n'hésitez pas à faire des recs.

Je me permets de m'incruster :D En espérant de pas trop faire de redites (j'ai lu la liste de tes fandoms, mais j'ai pu louper un truc ou deux) :

Cara (ainsi que la plupart des Mord Sith et des Sisters of the dark) - Legend of the Seeker

Susan Ivanova - Babylon 5

Ana-Lucia, Danielle et Juliet - Lost

River Song - Dr Who

Susannah Dean - la Tour Sombre

Morgana - Camelot

Cersei - Games of Throne

Myka, Claudia et Helena - Warehouse 13

Date: 2011-09-16 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Merci beaucoup ! Et je suis toujours contente quand quelqu'un s'incruste, encore plus quand c'est pour m'aider

Tiens, pour River, tu la mets dans lesquelles de mes catégories ? C'est la seule que je connais, et je la trouve classe en tant qu'aventurière, mais elle ne me serait pas venue à l'esprit...
(En fait, si tu avais le temps, pour chaque personnage, je serais contente de savoir dans quelle catégorie il est... sauf que je suppose que pour certains ce serait des spoilers pour la série, et voilà, ça prend du temps ^^)

Il faut vraiment que je regarde Babylon 5... (ça fait des années que je me dis ça)

Date: 2011-09-16 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] zombie-process.livejournal.com
Je t'en prie :)

C'est vrai que je n'ai peut-être pas bien interprété certaines de tes catégories. Perso, je mettrais River dans la catégorie cérébrale et manipulatrice. Ou plutôt ce que j'appelle la catégorie Cheshire Cat: le type de perso qui apparaît de nulle part, en sait bien plus que les autres protagonistes, balance deux trois remarques sarcastiques et repart sans plus d'explication.

Cersei est déterminée. Une manipulatrice au sens premier du terme, en plus de ne pas être très équilibrée dans sa tête. Même chose pour Morgan. J'ajouterais pour ce dernier perso une bonne dose de pulsions autodestructrices.

Warehouse 13 est une série de geeks pour les geeks et donc, sans surprise, les personnages féminins cités sont des archétypes geeks : Myka est la nerd qui n'était pas très populaire à l'école, dont les parents possèdent une librairie et qui possède un sens de l'analyse à toute épreuve. Claudia est la sale gosse hackeuse de génie qui a besoin d'être aimée et reconnue. Helena est plutôt du type Cheshire Cat, mais compte tenu de son identité, je la qualifierais également de geek.

Susannah Dean appartient à la catégorie déséquilibrée (en fait, elle possède même plusieurs personnalités). C'est un personnage vraiment original et fascinant.

Danielle est un Cheshire Cat particulièrement instable. Juliet une manipulatrice. Ana-Lucia autodestructrice et déséquilibrée. Après, Lost, c'est particulier. On accroche ou pas.

Susan Ivanova est une idéaliste/rationnelle/obsessionnelle/déterminée. Peut-être un peu déséquilibrée et un peu autodestructrice en raison de son Sombre Passé (TM). Et effectivement tu devrais regarder Babylon 5, le scénar est magnifique. Mais je conçois que c'est toujours un peu difficile de se lancer dans de vieilles séries.

Et enfin, Cara est une manipulatrice qui cache son idéalisme sous une bonne dose de pragmatisme et de sarcasmes. Et je crois que la catégorie masochiste est faite pour elle. Les Mord'Sith (dont elle fait partie) sont un groupe de femmes qui se baladent en combinaison de cuir, sont formées dès leur plus jeune age en étant torturées et se battent avec une arme phallique qui inflige autant de douleur à leurs adversaires qu'à elles mêmes. Inutile de dire que le fandom est très BDSM friendly.

Voilà, j'espère qu'une ou deux choses aura piqué ton intérêt :)

Date: 2011-09-16 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Je suis un peu en retard sur Doctor Who, mais pour l'instant, je n'ai pas vu River sortir de jolis morceaux de manipulation. Ou alors, tu penses à quoi ?
D'un autre côté, je ne mettrais effectivement pas le Cheshire Cat originel comme manipulateur, même si certains personnages qui correspondent à cette descriptions le sont sans hésitation.

Sinon, pour Legend of the Seeker, on m'a dit que dans les livres le côté BDSM faisait assez gratuit, mais je ne sais pas ce qu'il en est dans la série.

Date: 2011-09-16 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zombie-process.livejournal.com
Disons que, pour moi, un personnage qui fait sciemment de la rétention d'informations importantes est forcément un peu manipulateur, quelle que soit son intention première. Rien que le fait de ne pas afficher clairement ses motivations et ses intentions me semble suspect. L'effet est bien sûr plus subtil et le but n'est pas toujours de tromper l'autre, mais ça reste une façon de contrôler le cours des événements, si tu vois ce que je veux dire.

La série est plutôt second degré. C'est du Xéna, produit par Disney et Sam Raimi. Ca ne se prend pas du tout au sérieux, c'est visuellement superbe, marrant et bourré de fanservice. Mais c'est loin d'être malsain, je trouve. Cela dit, j'ai effectivement entendu que les bouquins étaient très différents.

Date: 2011-09-16 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] flo-nelja.livejournal.com
Ouaip, en fait, c'est moi qui me suis mal exprimée, et effectivement, je pensais plutôt aux personnages qui font des morceaux brillants de manipulation, que ce soit au niveau contrôle des événements, manipulation émotionnelle, ou les deux.

(La rétention d'informations de River, pour le peu que j'en ai vu, je l'ai mis dans la catégorie "ne pas casser la timeline et faire disparaître l'univers dans une bouffée de logique", ce qui est très louable. En fait, dans mon headcanon, si le Docteur rencontre presque toujours les gens dans l'ordre chronologique, c'est parce que le Tardis évite instinctivement les gens du futur du Docteur qui pourraient risquer ce genre de paradoxes logiques, mais River étant juste fiable (sur ce point précis, hein, pas sur tout le reste !), elle n'est pas un danger.)

Mais bon, comme je disais, j'ai pas mal d'épisodes de retard et je peux entièrement me planter sur elle. Elle peut avoir un Gros Plan et tout. Dans ce cas, ne me le dis pas. :-)

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