Histoires de fics

[flo_nelja]

Il y a plein de très beaux prompts sur la liste maîtresse de kinkenstock.

En particulier, il y en a un que j'hésite terriblement à prendre :
Hamlet - Hamlet/Ophélie - UST, dirty talk - Sans le vouloir, ils expriment ce que la morale réprouve mais que leurs esprits demandent
J'aime le couple, j'aime le kink, mais il y a de ça dans le canon ! La comparaison est rude ! Et puis, je n'arrive pas à m'ôter de l'esprit que s'il y a des phrases à double sens, ou des jeux de mots, ça fera ridicule s'ils sont en français... J'ai beau me répéter "Ils sont Danois, l'anglais n'est pas la VO, Shakespeare est fautif aussi sur le coup", ça ne convainc pas mon inconscient. ^^

Bon, ce n'est pas comme s'il n'y avait pas cinq ou six autres prompts qui me font de l'oeil, ce n'est pas comme si j'avais le temps de tout écrire...
Mais celui-là est quand même mon préféré.
Argh, j'hésite. ^^


Sans rapport, à part que je l'ai lu aujourd'hui et que je viens de taper le mot "Danois", Vinland Saga 4 = ♥, et Askeladd est un Magnificent Bastard.


Pour en revenir aux fics, vous le vivriez comment si quelqu'un, sur ffnet, mettait en favorites une de vos histoires, qui contient une scène de sexe entre hommes personnages de sexe masculin, et qu'en allant voir son profil, vous découvriez qu'elle ne voit pas l'intérêt du yaoi et qu'elle déteste les lemons ? ^^
Hum, d'un autre côté, la plupart des fics qu'elle met en favoris sont des yaoi ou slash. Et je veux bien que la mienne soit bien écrite, mais c'est la seule de sa liste à ne contenir pratiquement qu'une scène de cul gore.
Soit nous avons une divergence de définition (du genre pour elle "yaoi" = mecs super-efféminés), soit elle devrait modifier son profil. ^^


[Edit] Je suis en train de faire la (longue) liste de tout ce que j'ai écrit, pour la poster éventuellement sur mini_reecriture. A votre avis, une fois qu'on a fini de classer par fandom, comment on fait les sous-catégories, dans les fandoms qu'on a écrits vraiment beaucoup ? Par personnages impliqués ? Par longueur de la fic ? Ou je laisse dans l'ordre chronologique d'écriture ?

Comments

[prune-bo.livejournal.com]

*se miniaturise en petite cornue pour souffler à l'oreille de Nelja :* "Prends le prompt ! Prends le prompt !"

J'ai moi-même hésité à le prendre à vrai dire, seulement je n'ai plus suffisamment la pièce en tête pour le faire. D'autant que je suis sûre que tu pourrais être particulièrement bonne en écrivant ça !
Cela dit, je comprends ton blocage avec la VO.

Pour la lectrice bizarroïde de FFnet, effectivement la distinction yaoi/menslash peut jouer (et je peux le comprendre d'ailleurs, n'étant pas moi-même une fana de yaoi... même si j'avoue que je ne vois pas tellement l'utilité de le préciser sur mon profil '-') mais, pour les lemons au moins, ça fait un peu incohérent, oui...
Elle est peut-être tout simplement un peu jeunette... ?

[flo-nelja.livejournal.com]

Je n'ai pas du tout la pièce en tête non plus, mais la relire sera un plaisir, donc ce n'est pas le problème. ;-)
Mais ça fait toujours peur. ^^

C'est quoi, la différence que tu fais entre yaoi et slash ? Je classe juste selon si j'écris sur un manga ou une oeuvre occidentale, en fait, je ne fais pas de différence de contenu...
Pour les lemons, peut-être qu'elle a aussi une définition personnelle avec "scène de sexe gratuite" au lieu de "scène de sexe". Ah, ces termes de fandom qui n'ont pas de définition fixée trouvable dans le dictionnaire... ^^

(Sinon, j'ai rajouté une question que j'avais oubliée dans le post de base, si tu as un avis sur ça aussi :-) )

[prune-bo.livejournal.com]

Ce que j'ai toujours retenu de la distinction entre yaoi et slash (mais en même temps, ça n'est pas moi qui l'est inventé non plus^^), c'est que le premier reprenait les codes japonais uke/je-ne-sais-plus-comment-s'appelle-le-"dominant" et les appliquait aux personnages d'un fandom pas nécessairement oriental. Par exemple, j'ai souvent lu des fics HP qualifiées de yaoi par leurs auteures, et identifiables en tant que telles par une claire "féminisation" d'un des personnages (du genre Harry) couplé avec un autre personnage protecteur et mâle alpha (du genre Sirius ou Rogue).
Bref, j'ai tendance à identifier les fics avec un côté un peu "hétéronormé" (dans le sens où le couple gay colle finalement au schéma homme/femme), et ça me déplaît parfois un peu.
Non pas que j'aie quoi que ce soit contre les gays "féminins" par ailleurs - pas du tout !
En fait, c'est le procédé d'hétéronormalisation en lui-même qui me déplaît : quand on fait un personnage ce qu'il n'est pas dans le canon. D'autant que c'est souvent relativement OOC. Et puis que ça se base sur une vision des genres sexués assez normative qui me déplaît également.
Mais bon, je ne fais pas la chasse à ceux/celles qui écrivent ce genre d'histoires pour autant. C'est juste que ça n'est pas tellement mon truc.

Et effectivement, peut-être que la fille de FFnet voulait tout simplement parler de PWP. Boh, pas très clair, tout ça, en somme !

Pour la liste des fics, j'aurais tendance à dire par pairing/personnage. Ca me semble plus facile pour le remixeur éventuel de faire un premier tri de ce qui le branche le plus avec ça ;)

[flo-nelja.livejournal.com]

OK. Perso, j'ai l'habitude d'écrire du D/s et des couples avec des niveaux de pouvoir déséquilibrés, et effectivement à labeller ça seme/uke, mais par contre le côté féminisation n'est pas du tout mon trip. Donc je suis... à moitié dedans ?
Mais de toute façon, je suis d'accord avec toi, ce qui compte, c'est la caractérisation. Il y a certainement plus d'oeuvres japonaises où on a cette forme d'hétéronormalisation, mais ce n'est pas systématique non plus. Et parfois on trouve des grandes folles du côté des oeuvres occidentales aussi...
En fait, les premières fics yaoi que j'ai lues n'étaient pas sur ce genre de couples, je pense que ça peut jouer... donc dans ma tête, ça reste yaoi = sur des mangas, et c'est tout. :-)

(Je ne sais pas si on en a parlé, mais pour moi, PWP veut dire juste qu'il n'y a pas de scénario autour de la scène de cul. Ensuite, ça a totalement le droit d'être très intéressant pour l'étude psychologique, ou drôle, ou bien écrit, ce n'est pas négatif. Souvent, je préfère un bon petit PWP à un scénar de romance fleur bleue avec lemon ^^ )

Par personnages, ça doit pouvoir se faire, par couple, quand le graphe de ce que j'ai écrit devient un peu compliqué, je sens que je vais m'amuser. :-)
Mais je retiens le conseil.

[prune-bo.livejournal.com]

Bah le côté rapport de pouvoir c'est encore autre chose, et puis pour moi c'est inhérent à toute sexualité de toute façon.
Puis, même dans le het, ce n'est pas nécessairement l'homme ou celui qui correspond au genre sexué masculin qui domine (Nelja, sexiiiiste !).
Bref, ça ne me gênerait pas du tout de lire une fic Rogue/Harry ou Harry est en position sérieusement soumise. Ce qui me gêne en revanche, c'est de lire un Harry aux longs cils dont les larmes retenus perlent sous ses paupière délicates, quoi... Parce que ce n'est simplement *pas* le Harry du canon.
Après, je trouve qu'il est justement rare - et c'est bien dommage - de lire des fics qui mettent de "grandes folles" en situation sexuelle. Au mieux, ils sont là pour faire les clowns.
Comme dans les fics Queer as Folk, par exemple, où Emmett n'apparaît jamais ou presque dans un pairing (et c'est d'autant plus ironique que la série aborde justement cette désexualisation de la "folle divertissante" aux yeux du grand public).

Pour le PWP, je vois ce que tu veux dire, oui. Je partage ta définition d'ailleurs (et ton grand amour pour les fics fleur bleue^^). Mais il y a des gens qui n'aiment vraiment pas ça, je crois.

[flo-nelja.livejournal.com]

Je sais bien que dans le het ce n'est pas toujours l'homme qui domine ; on parlait de clichés, non ?
Dans le yaoi, le rapport de pouvoir me semble plus important que la féminisation ; je peux me tromper.
pour moi c'est inhérent à toute sexualité de toute façon : Pour moi pas forcément, seulement celle qui m'amuse le plus à écrire. ^^

Ben dans les fandoms manga, les grandes folles dans des scènes de cul, ça arrive beaucoup plus souvent, pour le coup !

[master-of-mad.livejournal.com]

Oui en effet pour la fille en question, c'est plutôt bizarre, avouons le! Sinon lance toi, après tout il faut essayer ^^

[flo-nelja.livejournal.com]

Le truc, c'est que si je me lance, ça me prendra peut-être le temps et l'énergie nécessaires pour en faire d'autres ?

Je pense que je vais écrire d'abord ceux qui me tentent et ont l'air plus faciles, et on verra s'il me reste du temps...

[master-of-mad.livejournal.com]

Oui tu peux toujours opter pour cette solution ^^

[heera-ookami.livejournal.com]

AAAAAAAAAH !!

Tu lis Vinland Saga ?!

C'est bien !! Hein c'est bien ????? *fane*

[flo-nelja.livejournal.com]

Oui, mais seulement les sorties françaises.

Vouiiii ! C'est un des meilleurs mangas du moment ! J'ai déjà contaminé mon cousin. :-)

[heera-ookami.livejournal.com]

Moi aussi en français !

Ca veut dire que si tu fais des memes à drabbles je pourrais te demander sur Vinland Saga ? *air innocent*

[flo-nelja.livejournal.com]

Ouaip, avec le même critère que d'habitude, "pas de spéculation sur des séries pas finies". Mais des petites scènes ou de l'introspection sur des sujets où on ne craint pas trop les révélations, oui !

[heera-ookami.livejournal.com]

*____________________________________________*

[frudule.livejournal.com]

aaaahhh! je ne te connais pas vraiment, mais tu lis vinland saga aussi et comme moi tu contamines les gens, donc tu es une personne de bon goût :D

Si jamais tu as des fanfics ou fanart à me conseiller, je prends je prends ^^

[flemmings.livejournal.com]

mais il y a de ça dans le canon!

(coughs) It's very likely that the prompter didn't know that. Either because they're going off a film version that leaves the incomprehensible bawdry out, or that the Elizabethan double entendres were never explained to them in the first place.

I, for one, wouldn't touch a fic that had 'Hamlet/ Ophelia' and 'dirty talk' in the same line /unless/ it was by you. Surely there are Rabelaisian parallels to Shakespeare's vocabulary that can used? (And what if someone else grabs that prompt and writes Hamlet spouting a string of 'dicks', 'ho's', and pussy's'?)

[flo-nelja.livejournal.com]

I thought that the prompter had a big smile in parts like "Lady, shall I lie in your lap? - No, my lord. - I mean, my head upon your lap? - Ay, my lord." and wanted more of this kind of involuntary slips. Not really "dirty", you know. I couldn't do real dirty talk. ^^

[frudule.livejournal.com]

ouh vinland saga *__*
tu me remplis de bonheur avec ce post, surtout l'idée qu'un jour tu écriras sur Askeladd ! :p

Pour le coup de ffnet, à ta place je crois que je serais, euh, flattée.
Tu sais, elle dit qu'elle aime ta fic même si ses préférences sont différentes ; est-ce que ça ne veut pas dire que ta fic est si bien qu'elle surpasse ses préférences de base? Lol, il faut voir le côté positif de la chose.

Sinon le prompt de shakespeare est intéressant mais difficile... Je te souhaite du courage!

[flo-nelja.livejournal.com]

Askeladd est merveilleux ! Mais je suis sûre qu'il est dur à écrire !
Je n'ai pas encore fouillé le fandom, en fait, je ne sais même pas s'il existe. ^^ Il y a des trucs que tu chercherais plus particulièrement ? Des idées particulières ?

Merci !