Personnages français
Jul. 16th, 2009 09:30 amInspiré par le 14 juillet et par de grandes questions qu'on a eues hier avec
ylg,
babel121 et quelques autres sur les super-héros et les super-méchants français.
Quels personnages de fiction connaissez-vous qui sont français, mais écrits par des étrangers ? On avait pensé à Lady Oscar, mais on n'en a pas trouvé tellement d'autres... il en faudrait plus pour déterminer de quelle façon les étrangers nous voient, n'est-ce pas ? ;-)
De la littérature la plus intellectuelle aux séries les plus cheap en passant par les films d'action, personnages principaux ou figurants, qu'ils soient complètement caricaturaux ou que leur nationalité soit mentionnée juste en passant, peu importe. En règle générale, il doit bien traîner quelques français dans la littérature étrangère, n'est-ce pas ? C'est juste que je ne les ai pas en tête actuellement... si vous pouviez m'aider, que ce soit en en citant seulement un petit, ou bien assez pour dégager des schémas, ça serait très cool !
Quels personnages de fiction connaissez-vous qui sont français, mais écrits par des étrangers ? On avait pensé à Lady Oscar, mais on n'en a pas trouvé tellement d'autres... il en faudrait plus pour déterminer de quelle façon les étrangers nous voient, n'est-ce pas ? ;-)
De la littérature la plus intellectuelle aux séries les plus cheap en passant par les films d'action, personnages principaux ou figurants, qu'ils soient complètement caricaturaux ou que leur nationalité soit mentionnée juste en passant, peu importe. En règle générale, il doit bien traîner quelques français dans la littérature étrangère, n'est-ce pas ? C'est juste que je ne les ai pas en tête actuellement... si vous pouviez m'aider, que ce soit en en citant seulement un petit, ou bien assez pour dégager des schémas, ça serait très cool !
no subject
Date: 2009-07-16 07:41 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-16 07:43 am (UTC)Si il y en a d'autres qui te reviennent en mémoire, n'hésite pas à repasser. ^^
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Date: 2009-07-16 07:55 am (UTC)Et il y a des français aussi dans Yakitate!! Ja-pan. Et des deux-chevaux dans les rues de Monaco, mais c'est une autre histoire.
no subject
Date: 2009-07-16 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2009-07-16 08:05 am (UTC)Ne serait-ce que pour l'image des restaurateurs français aux US, qui est finalement plutôt bonne.
Tu peux tenter, avec des pincettes, Hetalia (à tes risques et périls) (je n'ai jamais lu, mais j'ai d'énormes a priori)
Il ne faut surtout pas dire à Hercule Poirot qu'il est français alors qu'il est belge ! Mais en personnage francophone je suppose que c'est l'un des plus connus au monde.
no subject
Date: 2009-07-16 08:16 am (UTC)Pour Hetalia, ce n'est pas tellement un personnage français qu'une personnification anthropomorphique... mais oui, ça pourrait peut-être compter. Je pensais plutôt à des français, hum, normaux. ^^
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Date: 2009-07-16 08:16 am (UTC)The Day of the Jackal de Frederick Forsyth est plein de français - c'est un thriller sur une tentative d'assassinat du Général de Gaulle.
Il doit y avoir aussi des français dans le Da Vinci Code, non?
Et puis il y a les romans de Peter Mayle, qui se passent en Provence.
no subject
Date: 2009-07-16 08:18 am (UTC)Et ce sont des persos importants, dans "The Day of the Jackal", ou ils sont juste là pour décorer ?
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Date: 2009-07-16 08:20 am (UTC)Tiens, je me demande si la cour de Marie-Antoinette, le film de Sofia Coppola, compte. Beaucoup me diront que certes c'est un film mais un film historique tiré d'événements réel et avec des personnages qui ont réellement existé. Sauf que personnellement je ne le considère pas comme un film historique : c'est un drame qui s'inscrit dans la trilogie entamée par Sofia Coppola avec Virgin Suicides et Lost In Translation, qui s'inspire juste d'un personnage réel pour décrire des faits tout aussi réels, à savoir l'isolement d'une jeune fille/femme dans un monde qu'elle ne comprend pas et qui ne la comprend pas, tout du moins au début. Bref, y a pas mal à argumenter là-dedans...
The Frog dans un roman de Bret Easton Ellis, Rules of Attraction, un personnage très secondaire.
J'y réfléchirai pendant la journée, je suis sûre que j'en connais d'autres...
no subject
Date: 2009-07-16 08:22 am (UTC)Comme je le disais plus haut, je me demande vraiment si les réécritures de personnages historiques devraient compter ou pas. En général.
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Date: 2009-07-16 08:45 am (UTC)Alors, il y a Jean-Luc Picard dans Star Trek : The Next Generation, le grand méchant dans Les Aventuriers de l'Arche Perdue (Wikipedia me dit qu'il s'appelle René Belloq), oh, tiens, et il y a Auguste Dupin dans Double Assassinat dans la rue Morgue et quelquess autres nouvelles d'Edgar Poe (j'y pense parce qu'Alan Moore l'a repris dans The League of Extraordinary Gentlemen)...
Il y a aussi des persos secondaires de Master and Commander et peut-être qu'il y en a aussi dans Jonathan Strange & Mr Norrell ? (Par rapport aux guerres napoléoniennes...) Je ne me souviens plus.
Et c'est tout ce que j'ai pour le moment, les autres dont je me souvenais ont déjà été cités.
no subject
Date: 2009-07-16 08:49 am (UTC)Notamment, la "sidekick" du perso principal (je ne me souviens plus de leurs noms) est française, et le scénar commence avec l'assassinat du grand-père de la sidekick, français aussi.
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Date: 2009-07-16 08:58 am (UTC)Sinon... dans la série Highlander il doit bien y avoir des personnages français puisqu'elle se passe principalement à Paris (mais je dois dire que sur ce coup là je suis comme toi : nationality-blind...) et dans Godzilla il y a aussi un militaire français joué par Bruce Willis qui est chargé par le gouvernement français dont les essais nucléaires ont créé la bestiole d'étouffer l'affaire.
Il n'y a pas un X-men d'origine française également ?
Et je suis a peu près certaine qu'au moins deux ou trois des Vampires d'Anne Rice sont d'origine Française... D'ailleurs, en y repensant, Lestat doit être Français. "De Lioncourt" ça ne ment pas comme nom de famille.
Et enfin dans How I Met Your Mother, dans un des flash-back on voit Cabrielle, la pen-friend volontairement caricaturale (béret et petit polo rayé bleu) de Lily quand elle était à l'université. Dans un autre épisode, Barney essaie de séduire une fille tout en étant déguisé en vieillard, mais la fille qui accepte d'aller voir ses médailles de la 2nde Guerre Mondiale ne compte pas, parce que c'est une française.
no subject
Date: 2009-07-16 09:14 am (UTC)Et quoi qu'il en soit, même si ils sont français, ils sont français des colonies installés là avec leurs plantations depuis longtemps.
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Date: 2009-07-16 09:10 am (UTC)Il y a un français dans Sacré Graal des Monthy Pythons.
Il me semble me souvenir d'un français très caricatural dans la ?? (3ème??) saison de Black Adder, mais il vaudrait mieux demander à quelqu'un qui connaît plus spécifiquement.
Quelques français dans des rôles secondaires de Casablanca, il me semble. D'ailleurs, les films/livres sur la seconde guerre mondiale pourraient être une piste à creuser.
Oh, et Sex and the City se termine à Paris, donc quelques personnages français également, mais mes souvenirs sont vagues. Idem pour Le Diable s'habille en Prada. La mode, c'est nous!
Le président français doit avoir trente secondes de dialogue avant de se faire pulvériser par les extra-terrestres dans Mars Attacks. Dans le même genre, il y a une scène de trente secondes pour montrer que les françaises sont folles du livre de Barbara Novak dans Bye-bye love - extrêmement caricatural, et assumé.
Il me semble que Sophie est française dans Kill Bill.
Les françaises qui ont joué les James Bond Girls avaient probablement des rôles de françaises?
De mémoire, l'action des Aristochats se passe à Paris. La vie de bohême... Moulin-Rouge! Tout un film sur nous, vus par un australien.
La main au collet se passe sur la Côte d'Azur.
no subject
Date: 2009-07-16 09:24 am (UTC)Et, pendant que j'y suis, c'est qui et dans quels films, les James Bond Girls jouées par des françaises ? Je ne me tiens pas du tout au courant...
Pour ce qui est des Aristochats, je ne me rappelle plus du tout si ça se passe effectivement en France, ou si la propriétaire des chats est juste fan de culture française, mais les noms sont effectivement très orientés.
Moulin-Rouge ! Je n'y avais pas pensé non plus !
Je vais encore montrer que je suis ignare, mais ça parle de quoi, déjà, "La main au collet" ?
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Date: 2009-07-16 09:20 am (UTC)Je crois que certains des stéréotypes s'y trouvent, si on cherche un peu. Notamment au niveau des systèmes de valeurs. Mais ce sont les stéréotypes d'époque.
Petit listing des personnages français qui me passent par la tête :
D'Eon de Beaumont (aka le Chevalier d'Eon)
Lia de Beaumont (historiquement l'alias féminin de D'Eon)
Maximilien Robespierre (avec un petit plot-twist, perso j'ai adoré)
Louis XV
Louis XVI
Anne d'Autriche
Compte de Saint Germain (un personnage à la limite du légendaire, supposé immortel en son temps)
Duc d'Orleans
Et plein d'autres personnages historiques dont j'ai oublié les noms...
no subject
Date: 2009-07-16 09:26 am (UTC)Il n'y a pas d'OC français ?
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Date: 2009-07-16 09:39 am (UTC)Dans le film Green Card, Gérard Depardieu, un Français, cherche à obtenir la carte verte pour rester aux États-Unis en contractant un mariage blanc avec une Américaine. C'est plein de stéréotypes (plutôt sympathiques, je crois me souvenir) sur la culture française.
La plupart des personnages de A Tale of Two Cities de Dickens et du Parfum de Patrick Süskind.
Voilà ceux dont je me souviens au saut du lit. :-)
no subject
Date: 2009-07-16 05:30 pm (UTC)Et les deux romans que tu cites sont dans ma liste de choses à lire, hum, un jour. :-)
no subject
Date: 2009-07-16 09:41 am (UTC)Tu veux des personnages créés par des étrangers, ou des adaptations japonaises des Trois Mousquetaires par exemple ça compte aussi?
Sinon tu as le personnage de Jean Reno dans Flyboys de Tony Bill, où il joue un capitaine de l'armée française. Et plus généralement tous les films de guerre américains etc qui à un moment donné se passent en France et où tu as donc des personnages français plus ou moins importants.
Par exemple, dans l'animation, tu as Valiant/Vaillant pigeon de combat de Gary Chapman, où tu as les souris de la résistance française .
Si on poursuit dans les animaux animés, dans Finding Nemo/Le monde de Nemo des studios Pixar, il y a aussi Jacques la grosse crevette qui est français. Et je ne mentionne pas Ratatouille dont on a déjà parlé plus haut ;)
Dans Chocolat/Le Chocolat de Lasse Hallström, Juliette Binoche et Johnny Depp ne jouent-ils pas des personnages français?
Dans A good year/Une grande année de Ridley Scott, avec Russel Crowe, on retrouve Marion Cotillard qui joue Fanny Chenal, une Française gérante d'un café dans le Midi.
Voilà déjà pour ce à quoi je pense maintenant... J'espère que ça t'aide un peu!
Des personnages dans des jeux vidéo, ça compte?
no subject
Date: 2009-07-16 09:47 am (UTC)Dans Ocean's Twelve, Vincent Cassel joue un voleur français!
Dans ER/Urgences, Kem dont le docteur Carter (Noah Wyle) tombe amoureux est à moitié française et à moitié congolaise, et un épisode entier de la série se passe d'ailleurs à Paris où il vient la retrouver (et quitter la série, accessoirement :p).
Je continue à te les mettre au fur et à mesure que j'y pense ;) Tu me dis quand tu en as marre! XD
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Date: 2009-07-16 11:48 am (UTC)Deux des cyborgs de combats sont françaises : une princesse Marie d'Orléans (taciturne) + la marquise de Brinvilliers (psychopathe sexy). Le groupe de vampires conduit un camion qui ressemble énormément à un Renault Premium sur lequel est représenté un personnage qui fait assez perso de BD française (tendance "Placid et Muzo") et la mention "Francom" (France Comics ???).
Dans "Nadia, le secret de l'eau bleue", Jean est bien censé être français, non ?
no subject
Date: 2009-07-16 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-16 03:10 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Peregrine_(comics)
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Date: 2009-07-16 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-16 04:08 pm (UTC)Toujours dans le domaine de la littérature, on trouve des français un peu partout dans le « Mouron Rouge » (Zorro anglais allant secourir les pauvres aristocrates français du couperet de la méchante guillotine pendant la Révolution française) de la baronne Orczy.
Les romans se déroulant pendant la Terreur et étant écrits par une aristocrate anglaise, les personnages français sont donc généralement de froids salauds, mais restent assez savoureux (enfin, pour ceux qui apprécient les froids salauds…). Mon préféré reste le citoyen Chauvelin, Némésis du héros, ambassadeur au sein de la cour anglaise et, accessoirement, chef dangereusement compétent des services d’espionnage français. Le personnage est peut-être inspiré de très très loin d’un personnage historique de l’époque, mais c’est si peu flagrant que je ne pense pas que ça compte vraiment…
Enfin, suis en train de visionner la vieille série télévisée « Les Mystères de l’Ouest » qui regorge des grands méchants débiles et – Allez savoir pourquoi ! – français. Au hasard : un Napoléon IV voulant créer un nouvel empire français en Californie et un savant fou désireux d’annexer le Wyoming pour le transformer en réserve animalière.
True story. Hélas.
no subject
Date: 2009-07-16 05:36 pm (UTC)En tout cas, merci pour les autres références, c'est savoureux. :-)
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From:no subject
Date: 2009-07-16 05:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-07-16 05:34 pm (UTC)Merci !
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From:no subject
Date: 2009-07-16 05:34 pm (UTC)Dans Ouran High School Host Club outre le métissage de Tamaki, il ne faut pas oublier Renge :D
Tintin a du en rencontrer quelques uns.
Spirou et Fantasio aussi mais je ne connais pas très bien l'univers.
Je devrai aller fouiller dans mes bds, il y a sûrement tout un tas d'auteurs belges qui ont dessinés à un moment ou un autres des Français.
no subject
Date: 2009-07-16 05:37 pm (UTC)Et sinon, je dois avouer que déjà que j'ai du mal à me rappeler la nationalité des persos, me rappeler s'ils sont français ou belges, c'est encore pire ! (même pour les auteurs, j'ai du mal, parfois ^^)
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From:From the mystery shelf
Date: 2009-07-16 10:48 pm (UTC)G.K. Chesterton's Father Brown has a friend, the reformed jewel thief Flambeau who is French.
There's an unforgettable French character in the Peter Wimsey short story The The Entertaining Episode of the Article in Question.
If historical characters don't count, then characters in AU historicals probably don't count either, but there are a number of French officers in Naomi Novik's Temeraire series. Equally there are French prisoners of war and French agents in Stephanie Barron's Jane Austen detective series, most notably The Prisoner of Wool House.
Re: From the mystery shelf
Date: 2009-07-18 08:49 am (UTC)Thanks!
Is Henri Bencolin evil, or only dangerous because he's good at he does?
Re: From the mystery shelf
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Date: 2009-07-17 12:06 pm (UTC)Dans le pilote de The L Word, Jean-Paul Chamois est un artiste français pressenti pour être le donneur de sperme pour l'enfant que veulent avoir Bette et Tina. Seul problème, il n'a pas tout à fait compris le principe du don de sperme et veut le faire de façon... traditionnelle.
Dans la même série, il me semble bien que Marina, la proprio du Planet, est française. Elle n'est présente que dans la saison 1 mais revient apparemment en S4 et pique la petite amie française de l'une des héroïnes.
no subject
Date: 2009-07-17 12:19 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-07-17 08:38 pm (UTC)Sinon il y a France dans Axis Hetalia powers , qui est assez caricatural, c'est le moins qu'on puisse dire (mais je crois bien qu'ils le sont tous!)
no subject
Date: 2009-07-18 08:51 am (UTC)C'est dommage, ça a l'air fun, les méchants français diaboliques. :-)
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Date: 2009-07-17 09:56 pm (UTC)Il me semble que l'espion joué par Jean Reno dans Mission impossible est français, mais j'y mettrait pas ma main au feu...
Dans le film catastrophe débile Fusion (oui, des fois j'aime bien les films catastrophe débile, ça détend...) Tcheky Karyo joue un français qui meurt parce qu'il est allé rechercher des dessins de sa fille dans un compartiment en train de se faire écrasé par la pression...
(souvent dans les films catastrophes américains, si les français ne meurent pas rapidement, c'est qu'ils sont des traitres, un peu comme les russes et les allemands...)
Ca me fait aussi penser au Mérovingien dans Matrix, mais certes, il n'est pas vraiment français...
Dans Le Joueur, de Dostoïevski, il y a quelques français qui, si mes souvenirs sont exacts, sont des personnages assez désagréables...
Et à peu que je ne l'oubliasse... Dans Comte Cain... Dominique Cléhadore est français (enfin français d'origine allemande si je me rappel bien, mais bon français quand même...)
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Date: 2009-07-18 08:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-01 10:00 am (UTC)Il me semble que Quatre dans Gundam Wing est français. Dans le film God fast la majorité des personnages sont français, et le film est typiquement américain. Sinon, la grande majortié des choses que j'aurais voulu citer ont déjà été dites. C'est pas juste.
(ha un moment, j'ai failli dire Alfred ou catwoman dans batman, mais l'un est anglais, l'autre... je ne sais pas)
no subject
Date: 2009-08-01 10:08 am (UTC)Quatre est arabe, selon mes souvenirs. Trowa est peut-être français, par contre... il faudrait vérifier.
C'est quoi, God fast ?
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